Vespa Restauro

Sezione Restauri VESPA => Vesparestauro Motore => : lorenzo GTR Tuesday 13/November/2007 10:32:59 AM



: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Tuesday 13/November/2007 10:32:59 AM
Ciao a tutti,
mi sono registrato proprio in questo momento.
Posseggo una Vespa 125 GTR del 1974, restaurata nel motore e nella carrozzeria. Purtroppo l'unico problema


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: utente_cancellato Tuesday 13/November/2007 10:55:34 AM
Ciao,
allego la foto relativa ai due ingranaggi della messa in moto.
Possibili cause:
1) dentini dell'ingranaggio(quello piccolino) troppo usurati;
2) molla reggispinta dell'ingranaggio rotta o fuori sede.




[allegato eliminato dall\'amministratore]


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Tuesday 13/November/2007 14:15:32 PM
grazie Davide,
bellissime foto e chiarissime.

ciao


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: peter_peters02 Tuesday 13/November/2007 17:24:31 PM
E' accaduto anche a me, e dopo che avevo richiuso e montato il motore della 50 N. Era la molla completamente esausta. L'ho riaperto e sostituita con una nuova: non ha pi


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Wednesday 14/November/2007 13:42:42 PM
Piero,
scusa l'ignoranza ma di quale molla parli: di quella grossa o quella piccola ??

Ciao


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: utente_cancellato Wednesday 14/November/2007 19:53:04 PM
mi permetto di rispondere....
la molla grande


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Thursday 15/November/2007 17:23:45 PM
Tutto chiaro.
Grazie ancora


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: peter_peters02 Friday 16/November/2007 09:06:09 AM
Sacrosanto, Davide, e, per essere precisi fino in fondo, (magari


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Monday 19/November/2007 10:52:30 AM
Chiedo scusa ma ritorno sul post per capire meglio:
Ieri, animato da buona volont


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: utente_cancellato Tuesday 20/November/2007 05:02:02 AM
Lorenzo,
la sequenza di apertura e chiusura di un motore non


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Tuesday 20/November/2007 11:23:29 AM
Accidenti sono emozionato !!!!
addirittura una Video Assistenza !!!!

OK, grazie per la guida. Ora ci ripenso un attimo e poi vi far


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: maumark Tuesday 20/November/2007 15:00:43 PM
Lorenzo,
la sequenza di apertura e chiusura di un motore non


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: peter_peters02 Wednesday 21/November/2007 19:35:47 PM
Direi anch'io che si pu


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: volpe Sunday 25/November/2007 14:38:53 PM
Al 99 x 100 il problema


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Tuesday 04/December/2007 13:47:20 PM
ciao a tutti, con un po' di pazienza ce l'ho quasi fatta. Ho smontato volano, piatto bobine, marmitta, cilindro, selettore cambio, ................ ma il carter si


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: Giovanni Tuesday 04/December/2007 18:32:52 PM
Ciao Lorenzo!
Se hai tolto tutto il necessario il carter dovrebbe aprirsi senza grossi problemi, se non viene e' perche' forse devi fare un po' piu' di forza.
Ti consiglio qualcosa di diverso di un cacciavite, meglio se qualcosa di meno robusto in modo da non "segnare" le facce che devo combaciare. Ad esempio un manico di legno (un piccolo martello).

Per quanto riguarda tra carter e cilindro la guarnizione ci deve essere, quella tra testa e cilindro no, o meglio e' gia' inglobata nella testata.

La pasta rossa ha la funzione di sostituire le guarnizioni mancanti.... ma a mio parere e' un lavoro da CANI. Meglio una guarnizione originale, senz'altro piu' lunga da reperire ma piu' duratura nel tempo.


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Wednesday 05/December/2007 09:24:30 AM
Ce l'ho fatta !!!  ;D
Ho faticato non poco ma alla fine ho aperto il carter. Sorpresa, la molla reggispinta non c'era proprio !!!! questo mi spiega perch


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: Giovanni Wednesday 05/December/2007 12:10:46 PM
Sostituire per forza!
Ogni spira e' isolata dalle altre e lo spessore delle spire moltiplicato al numero di avvolgimenti da un certo valore... modificando potresti avere dei problemi.


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Wednesday 05/December/2007 13:56:34 PM
grazie Giovanni.

come metto la molla reggispinta ? e come chiudo poi il carter ??


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Thursday 06/December/2007 10:39:16 AM
 ???   Sorpresa !! oggi sono stato da un ricambista Piaggio che mi ha detto che nel GTR non c'


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: Giovanni Thursday 06/December/2007 12:23:49 PM
Non lo sapevo, per mia sfortuna non ho un GTR  :-\
hai la possibilita' di mettere qualche foto? Cosi' cerchiamo di capire come funziona (io almeno, non lo so).


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: peter_peters02 Monday 10/December/2007 12:23:14 PM
S


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: volpe Monday 10/December/2007 13:52:20 PM
Ciao Lorenzo GTR.
Ti invio la lista ricambi da prendere presso un concessionario Piaggio riguardo la molla messa moto della tua GTR. ;)
Nella tavola ingranaggio elastico:

N


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Wednesday 02/January/2008 10:56:21 AM
 ??? ??? ??? ???
Sono disperato !!!!!!
Ho finalmente risolto il problema sostituendo l'ingranaggio dentato che era leggermente consumato.
Ma ora la Vespa non parte se non con una lunghissima spinta in discesa (quella del box) e non risponde alla manopola dell'acceleratore nel senso che non si riesce a controllare il gas. Mi spiego meglio: aprendo il gas sale di giri terribilmente in modo non sincrono con l'apertura della manopola, ed altrettanto scende di giri fino a spegnersi se non si tiene molto aperto il gas.
In pratica sale di giri qualche secondo dopo avere aperto, e scende di giri qualche secondo dopo avere chiuso. Non regge + il minimo al di sotto di un certo numero di giri, devo continuamente smanettare per tenerla accesa.
Premetto che la Vespa era andata in letargo perfettamente funzionante ad Ottobre, le uniche cose che ho fatto sono:
1) apertura carter
2) sostituzione ingranaggio messa in moto
3) chiusura carter
4) sostituzione puntine
5) sostituzione bobina luci
Non ho toccato l'anticipo, non ho toccato il carburatore, non ho fatto niente di strano. Ho verificato tutti i collegamenti elettrici, ho verificato che la candela fa la scintilla, ho sostituito la candela, ho rimesso le vecchie puntine (non si sa mai !!), ho ripulito tutti i getti,............................. ma nulla cambia

Qualche idea ??
Ciao


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: Giovanni Wednesday 02/January/2008 11:05:29 AM
Getto del carburatore svitato oppure anticipo errato.
Credo che sia piu' facile la seconda.


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Wednesday 02/January/2008 12:18:55 PM
I getti sono a posto, li ho puliti e riavvitati. L'anticipo dovrebbe essere OK, ho rimesso il piatto bobine esattamente sul segno fatto quando


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: utente_cancellato Wednesday 02/January/2008 14:37:41 PM
Anche se hai rimesso il piatto nello stesso punto contrassegnato, non


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Wednesday 02/January/2008 17:26:04 PM
OK, l'apertura delle puntine l'ho regolata a 0,4mm con lo spessimetro per cui sono tranquillo. La fase (anticipo) l'ho pure verificato con testa smontata ed anche questa dovrebbe essere a posto. In ogni caso un eccesso di anticipo o di ritardo non crea il problema che ho descritto.

altri consigli ???


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: utente_cancellato Wednesday 02/January/2008 18:02:33 PM
il fatto che la vespa "sbuffi" o ha irregolarita a mantenere il minimo...mi viene da focalizzarmi sul carburatore....magari prende aria da qualche parte....


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: Giovanni Wednesday 02/January/2008 19:57:27 PM
Io non ho dubbi, e' un problema legato all'anticipo di accensione errato che fa si' che la combustione che avviene sia fasata in modo da non poter sviluppare la giusta potenza. Prova a fare dei test manuali spostando le puntine in diverse posizioni. Vedrai che il sintomo cala oppure aumenta.
A qual punto controlla di nuovo tutto e cerca la posizione migliore.


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Thursday 03/January/2008 10:40:03 AM
Grazie Giovanni,
seguir


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: volpe Friday 04/January/2008 14:17:29 PM
Scusa la mia intrusione.
Il problema potrebbe essere anche una aspirazione d' aria:
controlla che sia stato rimontato tutto bene, altrimenti potrebbe aspirare aria  o da una guarnizione o un paraolio. ;)
Saluti Volpe


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: Giovanni Friday 04/January/2008 15:42:36 PM
MMM  :-\ :-\ credo che un aspirazione di aria dovrebbe tendere a far salire di giri il motore e basta.
Comunque buona idea anche quella del paraolio difettoso/montato male.

Ci sarebbe un altro difetto che puo' dare problemi simili, ma non credo che tu abbia la volvola di aspirazione sulla spalla della biella rigata.


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Friday 04/January/2008 16:51:43 PM
Grazie Volpe e Giovanni,
mi sto convincendo sempre di piu' che possa essere successo qualcosa al paraolio in fase di rimontaggio del carter. Penso anch'io che ci sia una minore capacit


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: Giovanni Friday 04/January/2008 17:34:23 PM
Vi segnalo che dopo aver spedalato un po' per tentare di avviarla (senza riuscirci) ho trovato sul pavimento una bella macchia di benzina trafilata dal carter (non ho ancora messo l'olio).

 :o :o :o



Allora Volpe ci ha azzeccato in pieno!


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: tonysubwoofer Saturday 19/January/2008 18:14:49 PM
Salve!
quei difetti da te elencati possono essere dovute a tante cause e come dicono in molti ti conviene controllare:
anticipo
puntine
per i paraolii nn c


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: lorenzo GTR Monday 21/January/2008 11:00:15 AM
 :P alla fine ho risolto. Era proprio il paraolio che ho slabbrato nel rimontare il carter (mea culpa). Purtroppo questo mi


: Re: Pedivella messa in moto non ingrana
: volpe Tuesday 22/January/2008 19:12:28 PM
Sono molto contento che tu abbia risolto il problema, purtroppo questi inconvenienti possono capitare.(Sbagliando si impara non ti arrendere mai) ;) ;) ;) ;)
Saluti Volpe


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